第一百八十六章 为何选择周礼
但是他能忍住,炎熊可忍不住,他放下快子,指着孔穿说道:“老子不知道什么周礼不周礼的,老子只知道我们普通平民家中都是一家子坐在一起吃饭,只有你们这些所谓的贵族才搞这些虚头巴脑的东西。我们平民家中本来粮食就不多,如果再按照你说的什么分而食之,大家早饿死了。”赵括闻言点了点头,炎熊话糙理不糙,这也是孔子为什么会说
“礼不下庶人。”不是孔子瞧不起庶人,而是‘礼’不适合庶人,当一个人连饭都吃不饱的时候,你跟他说礼?
那不是扯澹吗?如果按照周礼的话,他们现在确实违礼。但是……老赵家干的违礼的事还少吗?
没看到连虞信都不说话吗。
“礼首先是为人服务的,而不是为了约束人性的。况且周礼本就落后,早就应该变革了。”荀子满不在乎地说道。
在他看来,什么‘克己复礼’都是扯澹,不同时代不同的制度,要从实际出发。
“异端一直主张人性本恶,今日为何又说礼不应该约束人性?难道恶的人性不应该约束吗?”孔穿抓住荀子的漏洞,立刻反击道。
赵括在一旁暗暗叫苦,他万万没想到这两个家伙连吃顿饭都能吵起来。
他只是觉得这样吃更有气氛而已,况且大家都是熟人了,不用这么讲究。
他发誓,如果他知道两个人会吵起来,他一定老老实实地按照周礼设宴,绝不逾越。
“老夫听闻尧舜时期,生产力不足,种植的粮食不足以维持整个部落的生存,人们常常组成队伍到大山里打猎,获得猎物之后便围而食之。莫非孔穿先生认为尧舜不足法?”荀子笑着说道。
他所说的便是孔孟之道提出的
“法先王。”孔子认为:“先王之道,斯为美。”孟子认为:“行先王之道”、
“遵先王之法”,君臣之道,
“二者皆法尧舜而已矣。”但是在荀子看来,这些是极为可笑的,上古之礼文制度,经历久远,早已湮灭在历史的尘埃中。
孔子曾说
“夏礼吾能言之,杞不足徵也;殷礼吾能言之,宋不足徵也。文献不足故也。”连夏殷之礼资料都不完善,却说要
“尊先王之法”,
“法尧舜”,岂不是可笑?简直就是
“呼先王以欺愚者。”荀子现在便是用孔孟之道反击孔穿,犹如当年公孙龙用孔子的话反击孔穿一样。
“……”孔穿顿时哑口无言。他可以反驳荀子,说荀子是错的,却不能说孔孟说的是错的,因为他学的便是孔孟之道。
“呵呵!”荀子冷笑两声,连祖先都不敢反对,如何超越祖先?若是不能超越祖先,这样的学派,这样的家族谈何进步?
若是不能进步,即便是再兴盛的家族最后也只会沦为孔子的耻辱,为孔子蒙羞。
“孔穿先生可知孔子为何如此推崇周礼?”荀子继续说道。
“老祖宗曾言,‘吾说夏礼,杞不足征也。吾学殷礼,有宋存焉。吾学周礼,今用之,吾从周’,又言‘周监于二代,郁郁乎文哉,吾从周。’故老祖宗推崇周礼。”孔穿俯身说道,不是因为尊重荀子,而是因为尊重孔子。
“既然如此,那孔子为何要在周礼的基础上,提出
“仁”?”荀子夹了一片菜叶子放入嘴中,咽下去之后,方才说道。
“仁者,礼之本也。老祖宗曾言,
“仁而不仁,如礼何?仁而不仁,如乐何?”
“克己复礼为仁。一日克己复礼,天下归仁焉。””孔穿昂首说道。
“错。”荀子大声说道,
“因为周礼相对于夏礼、殷礼而言,最为完善,最为先进,最适合这个时代。因为适合‘今用之。’所以孔子才选择周礼。”
“但是!周礼的先进是八百年前的先进,而不是现在的先进!没有任何一种制度能够先进三百年,五百年……甚至到了八百年以后依然先进。”
“孔子在推崇周礼的过程中,发现了周礼的不足,为了更加符合当时的时代,进行了变革,提出了‘仁’,之后孟子提出了‘义’。但是……社会是不断变化的,孔子的礼放到今天就是落后的。”
“你们这群人口口声声说自己学的是孔孟之道,却连孔孟之道为什么这样都不知道,只能看到表面,死读书,读死书。却看不到儒家不断进步的地方。”
“自己不进步就算了,却还要阻挠别人进步,阻挠别人开辟新的道路。你们和当年那些阻挠孔子,阻挠孟子的人有什么区别?这就是所谓儒家子弟?这就是所谓的孔子后人?孔子如果知道他的后人是你们这样,都会羞红脸。”荀子的话掷地有声,如同晨钟暮鼓在大殿内响起,震得孔穿两耳隆隆作响,眼前发黑。
又输了!面对荀子他就从来没有赢过!
“孔穿先生可知周礼为何规定‘天子食太牢,牛羊豕三牲俱全,诸侯食牛,卿食羊,大夫食豕,士食鱼炙,庶人食菜’?”荀子说道。
“请荀子赐教。”孔穿已经没有和荀子继续争论的想法。
“因为周朝刚刚建立,天下混乱,社会制度急需稳定,百姓急需休养生息。为了减少百姓的负担,避免贵族阶层过分磨削百姓,让百姓能够活下去。因此周公规定每个阶层食不同的食物。”
“同时还规定‘诸侯无故不杀牛,大夫无故不杀羊,士无故不杀犬豕,庶人无故不食珍’,百姓得到了休养生息的机会,贵族也各自得到了利益,因此周礼才得以完全实施下去。”
“但是如今周礼制度早已崩塌,礼乐不存,再强调周礼完全不符合实际。”荀子大声说道。
不说别的,光是继续规定各个阶层进食方式到延席宴飨,就会得到所有阶层的共同抵制。
周朝都快没了,谁来维持周礼?靠那些造周朝反的?别开玩笑了好吧。
炎熊在旁边听得一愣一愣的,他到现在都没搞明白,自己只不过吃了一块肉的功夫,怎么又是孔子,又是周公,又是夏礼,又是尧舜的。
难道吃块肉还这么讲究?
“这群读书人真麻烦,折磨自己人真是一套一套的。”炎熊摇了摇头,继续大口吃了起来,完全不在意荀子和孔穿的争论。
孔穿低着头沉默不语,孔斌仿佛没看到族兄被荀子欺负一般,和炎熊一起抢肉吃。
不是他不愿意帮孔穿,而是他明白自己就算上去,也是买一送一。还不如等所有人到齐了,再好好杀一杀荀子的嚣张气焰。
“大王觉得呢?”蔺相如突然问道。
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“礼不下庶人。”不是孔子瞧不起庶人,而是‘礼’不适合庶人,当一个人连饭都吃不饱的时候,你跟他说礼?
那不是扯澹吗?如果按照周礼的话,他们现在确实违礼。但是……老赵家干的违礼的事还少吗?
没看到连虞信都不说话吗。
“礼首先是为人服务的,而不是为了约束人性的。况且周礼本就落后,早就应该变革了。”荀子满不在乎地说道。
在他看来,什么‘克己复礼’都是扯澹,不同时代不同的制度,要从实际出发。
“异端一直主张人性本恶,今日为何又说礼不应该约束人性?难道恶的人性不应该约束吗?”孔穿抓住荀子的漏洞,立刻反击道。
赵括在一旁暗暗叫苦,他万万没想到这两个家伙连吃顿饭都能吵起来。
他只是觉得这样吃更有气氛而已,况且大家都是熟人了,不用这么讲究。
他发誓,如果他知道两个人会吵起来,他一定老老实实地按照周礼设宴,绝不逾越。
“老夫听闻尧舜时期,生产力不足,种植的粮食不足以维持整个部落的生存,人们常常组成队伍到大山里打猎,获得猎物之后便围而食之。莫非孔穿先生认为尧舜不足法?”荀子笑着说道。
他所说的便是孔孟之道提出的
“法先王。”孔子认为:“先王之道,斯为美。”孟子认为:“行先王之道”、
“遵先王之法”,君臣之道,
“二者皆法尧舜而已矣。”但是在荀子看来,这些是极为可笑的,上古之礼文制度,经历久远,早已湮灭在历史的尘埃中。
孔子曾说
“夏礼吾能言之,杞不足徵也;殷礼吾能言之,宋不足徵也。文献不足故也。”连夏殷之礼资料都不完善,却说要
“尊先王之法”,
“法尧舜”,岂不是可笑?简直就是
“呼先王以欺愚者。”荀子现在便是用孔孟之道反击孔穿,犹如当年公孙龙用孔子的话反击孔穿一样。
“……”孔穿顿时哑口无言。他可以反驳荀子,说荀子是错的,却不能说孔孟说的是错的,因为他学的便是孔孟之道。
“呵呵!”荀子冷笑两声,连祖先都不敢反对,如何超越祖先?若是不能超越祖先,这样的学派,这样的家族谈何进步?
若是不能进步,即便是再兴盛的家族最后也只会沦为孔子的耻辱,为孔子蒙羞。
“孔穿先生可知孔子为何如此推崇周礼?”荀子继续说道。
“老祖宗曾言,‘吾说夏礼,杞不足征也。吾学殷礼,有宋存焉。吾学周礼,今用之,吾从周’,又言‘周监于二代,郁郁乎文哉,吾从周。’故老祖宗推崇周礼。”孔穿俯身说道,不是因为尊重荀子,而是因为尊重孔子。
“既然如此,那孔子为何要在周礼的基础上,提出
“仁”?”荀子夹了一片菜叶子放入嘴中,咽下去之后,方才说道。
“仁者,礼之本也。老祖宗曾言,
“仁而不仁,如礼何?仁而不仁,如乐何?”
“克己复礼为仁。一日克己复礼,天下归仁焉。””孔穿昂首说道。
“错。”荀子大声说道,
“因为周礼相对于夏礼、殷礼而言,最为完善,最为先进,最适合这个时代。因为适合‘今用之。’所以孔子才选择周礼。”
“但是!周礼的先进是八百年前的先进,而不是现在的先进!没有任何一种制度能够先进三百年,五百年……甚至到了八百年以后依然先进。”
“孔子在推崇周礼的过程中,发现了周礼的不足,为了更加符合当时的时代,进行了变革,提出了‘仁’,之后孟子提出了‘义’。但是……社会是不断变化的,孔子的礼放到今天就是落后的。”
“你们这群人口口声声说自己学的是孔孟之道,却连孔孟之道为什么这样都不知道,只能看到表面,死读书,读死书。却看不到儒家不断进步的地方。”
“自己不进步就算了,却还要阻挠别人进步,阻挠别人开辟新的道路。你们和当年那些阻挠孔子,阻挠孟子的人有什么区别?这就是所谓儒家子弟?这就是所谓的孔子后人?孔子如果知道他的后人是你们这样,都会羞红脸。”荀子的话掷地有声,如同晨钟暮鼓在大殿内响起,震得孔穿两耳隆隆作响,眼前发黑。
又输了!面对荀子他就从来没有赢过!
“孔穿先生可知周礼为何规定‘天子食太牢,牛羊豕三牲俱全,诸侯食牛,卿食羊,大夫食豕,士食鱼炙,庶人食菜’?”荀子说道。
“请荀子赐教。”孔穿已经没有和荀子继续争论的想法。
“因为周朝刚刚建立,天下混乱,社会制度急需稳定,百姓急需休养生息。为了减少百姓的负担,避免贵族阶层过分磨削百姓,让百姓能够活下去。因此周公规定每个阶层食不同的食物。”
“同时还规定‘诸侯无故不杀牛,大夫无故不杀羊,士无故不杀犬豕,庶人无故不食珍’,百姓得到了休养生息的机会,贵族也各自得到了利益,因此周礼才得以完全实施下去。”
“但是如今周礼制度早已崩塌,礼乐不存,再强调周礼完全不符合实际。”荀子大声说道。
不说别的,光是继续规定各个阶层进食方式到延席宴飨,就会得到所有阶层的共同抵制。
周朝都快没了,谁来维持周礼?靠那些造周朝反的?别开玩笑了好吧。
炎熊在旁边听得一愣一愣的,他到现在都没搞明白,自己只不过吃了一块肉的功夫,怎么又是孔子,又是周公,又是夏礼,又是尧舜的。
难道吃块肉还这么讲究?
“这群读书人真麻烦,折磨自己人真是一套一套的。”炎熊摇了摇头,继续大口吃了起来,完全不在意荀子和孔穿的争论。
孔穿低着头沉默不语,孔斌仿佛没看到族兄被荀子欺负一般,和炎熊一起抢肉吃。
不是他不愿意帮孔穿,而是他明白自己就算上去,也是买一送一。还不如等所有人到齐了,再好好杀一杀荀子的嚣张气焰。
“大王觉得呢?”蔺相如突然问道。
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